夫妻同心同行—访许道良牧师、师母
余黄国凯
凯（余黄国凯）：听说许牧师的父亲是牧师，家里有好几位全职事奉？
许（许道良牧师）：我是第四代基督徒，从曾祖父起已信主。家父是许汉隆牧师。我三个妹妹都嫁给传道人。一个姨甥是传道人，另一个姨甥女嫁给传道人。我自己三个孩子都热心事奉主。现在家中已有五代基督徒。
徐（许师母徐春华）：我父母不是基督徒，他们觉得基督教学校好，送我到教会学校念书。我在香港读过培道中学。在女拔萃读中三时，在葛培理牧师佈道会中决志。其实那次不是第一次决志，是一个里程碑。后来我发觉信主其实是一个历程，不限于某一次的决定。
许：重生是一个过程。我在基督教家庭长大，更难明确地说出何时何地信主。
凯：请说说您们蒙召的经过。
许：家父是牧师，一生忠心事主，曾被越南教会差往柬埔寨金边事奉，后来回到越南。我15岁前，对全职事奉看法负面，因为父亲老忙于教会的事，不常在家；但是管教很严，要求又高。我们做牧师子女，事事要做其他孩子的榜样，压力很大。加上看见教会某些长执怎样对待牧师，我们兄弟姊妹都忿忿不平，觉得牧师很难做。
后来年纪稍长，经历神的真实，明白父亲所以这么看重教会的事工，是因为尊神为首。我在一次培灵会中被基督的爱激励，立志事奉祂。清楚蒙召也是一个历程。不过自从那次，我再没有动摇。后来神不断给我印证，我也不停更新事奉的心志，没有退后。
徐：我赴美升学后，在教会里教主日学。1960年代初参加校园团契冬令会（Urbana Convention），在那里受感动，献身事奉神。
许：父亲对我影响很大。他很爱护年轻人，鼓励年轻信徒将传道看为第一选择，不适合作传道才选择其他工作。当时我们教会有20多人献身全职事奉，占很高比率。
凯：令尊对您们的服事有什么影响？
许：父亲把家开放，星期日有祈祷会，一大清早就有年轻人来我们家，妈妈会为他们预备早点；下午诗班练习，午饭也在我们家吃，家里常有人进出。后来我在播道神学院事奉，常和师母邀请不同年级的学生到我们家里吃饭。在教会事奉，也常邀请执事来我们家开会。会前同吃早餐，然后一起学习研讨，接受牧者的装备，最后才讨论教会事务，提高会议效率。
凯：可以分享您们过去几十年服事的经历吗？
许：我在越南长大，高中毕业后在越南神学院读了一年。当时，一位朋友在越南负责美国门诺会的慈惠事工，他介绍我去美国读书。我原打算学成后回越南事奉，谁知1975年越南政权转移，便打消这个计划。后来得悉香港播道神学院有需要，便申请加入美国播道会差会，以宣教士身份到香港事奉。由于我的事奉重点是神学教育，许师母是全职讲师，后来我还担任院长，常到各教会传讲信息，出任一些机构的董事会，故不能担任教会全职牧师。
后来我看到中国大陆牧者的需要，便辞去院长职位，回美国著书。又看到很多大陆同胞移民加拿大，需要国语延伸课程，我又开办这些课程。从2009至2012年，我担任罗省华人播道会主任牧师。现在名义上退休，仍不断写作和应邀出外讲道。
徐：我婚前在芝加哥的三一大学教数学，同时在神学院修读辅导学课程。婚后有了孩子，就不教书，暂停进修。等孩子稍长，我再全时间读心理辅导。当时年届40，主要想到孩子长大以后，我该怎样事奉和与许牧师配搭。我一直教主日学，带领姊妹查经班，碰到不少婚姻和家庭的问题，故选择辅导学。因有许牧师的鼓励，我完成了临床心理学的训练，就参与神学院的事奉。
凯：请问牧师对神学教育最大的负担是什么？
许：我从1975至2003年在香港播道神学院事奉，最大负担是栽培合神使用的人。我曾担任亚洲神学协会会长六年，到各地推动神学教育。我深觉得教会很需要有好仆人，教会领袖的素质直接影响教会信徒的素质。
我的负担是装备牧者，希望他们有美好的灵命，然后在这基础上建立知识和事奉技巧。教牧需要有牧者心，就是父母心，视自己如同父母，关怀爱护教会和弟兄姊妹。保罗就有这样的心。不要把牧养视为工作，如果只因为蒙召而事奉，不爱惜群羊，就很难将牧养工作做得好。牧者事奉不是为了蒙召，而是爱主又爱主的羊。牧者如果不想接近羊，根本不适合作牧者。例如开放自己的家，其实很不方便，但为了能用生命去接触人，我们就开放自己的家。
凯：那师母心又如何？
徐：师母也应该视信徒为子女，乐意款待。同时要注意自己的位份，与牧师配搭事奉，支持牧师。我读辅导学，是为了帮助牧师，与他配搭。我看重的不是地位和身份，而是事奉神。只要神吩咐，我就乐意做。
凯：请问您们怎样配搭？
许：有师母伴我同行，是人生很大福气。我们交往时，已知道事奉神是我们一致的方向。我们都看重这优先次序，故看法很容易协调。
师母也有自己的事奉，照顾家庭、关怀弟兄姊妹、在神学院授课等；但她乐意支持我站在台前的事奉，乐意让我作领导，我也愿意承担这责任。至今都配搭得很好。
徐：举一个例子，我教“个人成长班”，每次最后一课总邀请学生来我们家，让牧师与他们倾谈。有一次，一位学生说：“啊，我懂了！牧师不在时，您主持一切；牧师在，您让座。他离开后，您又领导。”这是我们的配搭形式：牧师在，由他领导；他不在，我就尽力而为。我乐意担任支持和协助的角色。孩子小时，我不参与太多事奉。牧师的工作不是朝九晚五，有时晚上也要开会、探访等；我们二人应有一人留在家里陪伴孩子，不要让他们觉得没人管。到了孩子可以自己上学，我把事奉安排在他们上学的时候。牧师很忙，但早、晚餐都尽量回家与我们在一起。
许：有些人说，做传道人买一送一，聘请牧师，师母免费帮忙。我觉得不应该这样说，有机会事奉是神的恩典，不应为待遇而事奉。我们在教会义务服事也没有薪水。师母最好与牧师同心在一个教会事奉。师母多照顾家庭，大家的压力都可减轻。当然，如果牧师薪酬不够养家，师母另找工作也无可厚非。
凯：请问您们怎样面对难处？
许：考验来到，我们就靠神站稳，仍然持守事奉的心。这是一个需要不断更新的选择。每天都将我们的心交给神，求神使用。不要自己有雄心大志要做什么，要紧的是跟随神，听祂吩咐，神就开路。要用智慧分辨什么事该做，什么事不该做和不必担心。
16年前，我患前列腺癌。这是考验，当时心里也沉重，但我们交托给神，学习功课，神就开路，祂是信实的，神的同在永远不变。每次考验都加强我们的信心，不要老问“为什么”。如果硬要答案，情绪就波动不安，因为神不一定给答案。要学习顺服，信神的恩典够用。
例如事奉时受人攻击，很难不问“为什么”。其实只要在神面前问心无愧，就不必想太多，继续凭信心事奉前行，只管做好神叫我做的事。有些事情是我们无法处理的，一定要交给神。这是生命的操练。
徐：每次看到牧师在事奉上遇到困难，我就多关心他，例如问他要不要喝杯热饮等。他愿意讲，我安静聆听，绝不外传，也不多加意见；他不愿讲，我也尊重他。
凯：请分享您在事奉中的苦与乐。
许：最大的喜乐是被神使用，成为别人的祝福。我们深深感到，事奉神是很大的光荣，不是重担。
另一个喜乐是有好同工。工作虽然沉重，他们给我们很大支持。多年来，神一直把许多很好的同工放在我们身边，他们成为我们的祝福。再有就是教会里执事、同工和弟兄姊妹合一，同心事奉。
苦不是那么多。只觉得自己很有限，无论在心力、智力和体力上都不足，偶尔会有挫败感。例如：当我的异象未能落实，或实践得很慢，都会影响我的心情。阻力大时，也会令自己有点气馁。同工不和，也很影响我的心情。
凯：请问师母，您最欣赏许牧师什么？
徐：我很欣赏许牧师有敬畏和单纯信靠神的心。我相信这与他们几代信主、事奉主有关。他的母亲生了12个子女，有三个夭折，只余下九兄弟姊妹，在成长期间遇到不少困难。在柬埔寨时，生活很清苦，他们一家都学会倚靠神。许牧师很有爱心，很关心会友。他是个很宽宏大量的人，表里一致，这些是很难得的素质！他对我非常好。
凯：许牧师您退休之后有什么特别体悟？
许：退休后似乎一切都在走下坡；可是现在越觉得讲道比以前更兴奋、更热切，发觉在事奉上还有很多改进的空间。感谢神仍给我很多学习和事奉的机会。
凯：最后，请许师母与我们分享一些教养子女的心得。
徐：我们夫妻在婚姻道路上走了40几年，有三个孩子、三个孙儿。子女是我们生活的一部分，但不会因子女影响我们的事奉。他们年幼时，我多点留在家，指引他们，不只是吩咐，也不刻意迁就，他们都很受教。每个孩子的性格和特长不一样，我们不会要求他们事事出人头地。做父母的要因材施教，训练他们自动自觉。我们会有亲子时间，单独和他们谈话，了解和关心他们。如果孩子反叛，作父母，尤其是母亲，要多抽时间与他们相处，跟他们建立良好关系。我们很注重父母子女的关系，每逢星期五晚上都留在家里一同吃饭，一同游戏，灵修祷告，让他们享受家庭的温馨。
可惜现在很多父母走到另一个极端，聚会也不参加，以孩子为生活中心，怕孩子不喜欢自己，可谓本末倒置。另外有些父母太投入事奉，忽略了孩子，与孩子关系恶劣，孩子不愿去教会。我常劝父母多称赞子女，可惜现在子女根本没做些什么，父母就无缘无故称赞他们，使他们完全不能承受挫败，不接受指责，甚至不能接受意见。父母真要有从神而来的智慧。
有些家长给孩子太多压力，要他们学这学那，学业、运动、音乐样样都会，又常拿孩子做比较。家长应该明白，这些不是最重要的，重要的是自己要有好的灵命，给孩子作榜样，从小引导他们走神的路。要全家事奉，让孩子去短宣，使他们学习与人合作，不致太自我中心。
今天做父母不容易。无论如何，要将神的道种撒在子女们的心田，用神的话教导他们，为他们祷告，与教会合作抗衡世上似是而非的说法，给孩子们灌输正确的思想。
附：牧者心
有些牧者会常埋怨会友诸多要求，那是因为自己没上心。有些牧者讲道好，但弟兄姊妹听了，不觉得是为他们好，他们就不容易受教。
如果传道人没有牧者心，是没有办法教导他由无转为有的。他必须自己先经历到主的爱，才会知道怎样去爱主、爱人。如果只是理论的教导，作用实在不大；就像读了很多灵修课程，未必能使信徒变得灵命好；唯有将所学的知识融会于自己的生命，灵命才有改进。
“心”是一种心态。爱是主动发出来的，别人不能勉强你。技巧可以教，但心态很难教。你可以教他如何去关心人、辅导人，或一些技巧；但心—爱心是教不来的，真要自己在神面前反省，并愿意付上代价。实践并不容易，这与他个人的经历、在神面前的领受，并他灵命的深度有关，是意志的决定多于知识的理解。
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